Saintis atau Ahli Sihir? "Pasti seorang saintis," kata Konstantin Loginov, Calon Sains Sejarah, Penyelidik Kanan di Institut Bahasa, Sastera dan Sejarah KarRC RAS. Tetapi di luar dunia saintifik, Konstantin Kuzmich sering disebut ahli sihir … Mengenai sejarah dan sihir, makhluk asing dan wanita Jepun - dalam temu bual dengan saintis sains "mati" - etnografi.
Konstantin Kuzmich mengetuai koridor panjang Akademi Sains, membuka pintu untuk saya dan mengimbas kembali kisah bagaimana dia berada dalam keadaan yang canggung semasa tamat sekolah.
- Saya tahu bahawa tidak biasa membuka pintu di depan wanita Jepun, dalam budaya mereka dianggap, katakanlah, ungkapan keinginan tertentu … Tetapi anda fikir satu perkara, tetapi lakukan seperti biasa, dan saya membuka pintu untuk seorang wanita Jepun. Dan dia tinggi, sangat kuat - setengah kepala lebih tinggi daripada saya, saya berasa seperti anak anjing di sebelahnya. Dan dia memandang saya seperti itu … Dan ketika dia pergi, dia memberi semua orang kuning - nampaknya, dia masih berkunjung ke suatu tempat di Negara-negara Baltik. Jadi semuanya batu, dan menuang setengah gelas untukku.
Ternyata anda masih membuat pujian?
- Ternyata seperti ini.
Adakah anda mempunyai jabatan etnografi?
- Kami mempunyai sektor etnologi. Terdapat sektor etnografi, tetapi kepala kita tidak dapat menahan diri, dengan mengatakan: Saya seorang etnolog, dan bekerja di sektor etnografi adalah salah.
Video promosi:
Apakah perbezaan asas di sini?
- Terdapat perbezaan. Saintis hebat Rybakov mengatakan pada tahun 60-an bahawa kepingan ais etnografi, sayangnya, menipis dan mencair. Dan yang tinggal hanyalah etnologi, yang mengkaji etnik di dunia sekitarnya. Dan etnografi mengkaji (dan masih mengkaji, tetapi sudah terutama pada bahan-bahan masa lalu) budaya, kehidupan dan adat istiadat masyarakat.
Adakah anda ahli etnologi atau etnografer?
- Pasti seorang etnografer. Dan saya adalah seorang penyelidik yang, yang menggambarkan masa lalu, selalu membawanya ke masa kini. Artinya, jika saya menangkap fenomena, mengaitkannya, saya pasti akan mengatakan apa itu, bagaimana ia berkembang dan apa yang ada sekarang, jika ia telah bertahan. Atau bagaimana dia mati. Segala fenomena mesti diambil secara dinamik, jika tidak, ia tidak menarik. Banyak pengetahuan bukan kebijaksanaan - saya mengajar pelajar saya untuk memahami terlebih dahulu. Terutama apabila anda membacakan sesuatu tentang sihir - saya memberitahu mereka: ada pemikiran sihir, sebaik sahaja anda faham, tenggelamkan diri di dalamnya, apa sahaja perkara dapat difahami.
Ya, saya diberitahu bahawa anda adalah ahli sihir
- Ianya tidak betul. Saya seorang saintis yang telah banyak belajar dari pekerjaan saya. Dan seorang ahli sihir adalah orang yang telah melewati upacara inisiasi menjadi ahli sihir dan bekerja dengan roh-roh yang berada di neraka. Ini adalah lapisan bawah tanah yang sangat dalam. Vedun bekerja dengan semangat air, bumi, hutan, api, iaitu dengan lapisan di mana kita berada. Dan ahli sihir itu sangat teruk. Di sini, anda tahu, kejahilan atau salah faham orang jelas. Di sini nenek itu berkata: "Oh, ada penyihir, penyihir seperti itu … tetapi, sungguh, dia melakukan segalanya hanya untuk kebaikan." Apa jenis penyihir ini? Sudah jelas bahawa kita bercakap mengenai penyembuh. Adalah perlu untuk membezakan antara konsep-konsep ini.
Dan bagaimana dengan penyihir? Mereka mengatakan ada cahaya, ada hitam …
- Baiklah, entah bagaimana saya tidak terlalu mempercayai penyihir ringan. Walaupun saya mempunyai, katakanlah, kawan penyihir, mereka tergolong dalam kategori penyihir yang lahir. Mereka tidak boleh melakukan kejahatan - seseorang menjelaskan kepada saya bahawa jika dia membuat sekurang-kurangnya hukuman cinta, iaitu, dia bertentangan dengan kehendak orang lain, maka anak-anaknya dan generasi akan datang akan merasa buruk. Tetapi ini adalah kisah. Anda faham - Saya seorang saintis dan saya tidak dapat mengatakan apa-apa di mana anda tidak dapat menjalankan eksperimen.
Sihir
Bagaimana anda membuat sihir sendiri? Melalui legenda, cerita, dongeng?
- Tidak, tidak seperti itu. Ketika saya masih kecil, ibu saya bekerja di pejabat editorial sebagai wartawan, dan dia hampir diusir dari pesta ketika nenek saya secara diam-diam membaptiskan kakak saya. Dan kemudian ibu saya membuat seorang ateis daripada saya sehingga saya, sebagai pelajar sekolah menengah, membaca kuliah ateis di sekolah menengah dan mendapat keseronokan darinya. Tetapi, anda lihat, pengetahuan saintifik yang diperoleh dari buku tidak mendidik, mentaliti tidak berubah. Sejak sekian lama saya adalah seorang Octobrist, perintis, anggota Komsomol, ahli parti, dan ketika saya menjadi etnografer dan mula melakukan perjalanan ke kampung-kampung, semuanya kelihatan di sana. Lagipun, saya dapat memberitahu apa sahaja, sama ada untuk anda atau pelajar, tetapi apabila anda melihat bahawa seseorang tidak melakukan apa-apa tanpa diberkati (dia bahkan tidak duduk di bangku simpanan), anda mula memahami banyak perkara dengan cara yang berbeza. Dan kemudian mereka mula meminta pertolongan - mereka berkata, anda memandu, anda tahu orang, anda lihat,apa dan bagaimana mereka melakukannya, mari kita cuba: bagaimana jika? Saya cuba melakukan apa yang mereka lakukan di kampung-kampung, dan saya melihat dengan ngeri - ia sangat membantu!
Kenapa dengan seram?
- Baiklah, bukan dengan seram … dengan kehairanan, mungkin - Saya tidak tahu apa yang harus disebutnya. Penyokong lengkap adalah ya. Sepertinya hanya berjalan pada waktu yang tepat di tempat yang tepat, mengucapkan kata-kata yang tepat - dan anda melihat hasilnya.
Adakah anda merasakan kekuatan?
- Saya pernah menonton rancangan TV mengenai dowser tempatan - mereka dipanggil estetika radio. Dia melihat, mengambil wayar, membengkokkannya, melihat - semuanya menunjukkan. Sekarang di Petrozavodsk mungkin tidak ada ahli estetika radio tahap saya. Walaupun di Karelia sangat banyak yang mampu melakukan ini: ingat, di lambang wilayah Olonets ada dua tanaman merambat di bawah ini? Oleh itu, mereka mencari mineral, dan kebolehan ini untuk penduduk tempatan hampir menjadi kebiasaan. Saya menjalankan diagnostik dengan tepat, tetapi saya tidak dapat melakukan banyak perkara yang dilakukan oleh mana-mana penyembuh di Petrozavodsk.
Adakah kita mempunyai banyak, yang akan kita katakan, pakar dalam bidang sihir?
- Nah, terdapat 30-40 orang di Petrozavodsk dan pinggir bandar terdekat. Bagaimanapun, banyak yang tidak mengiklankan, tetapi mereka perlahan-lahan memperlakukan mereka. Lebih-lebih lagi, di antara yang terakhir ada orang yang tidak seharusnya melakukan ini, kerana mereka bekerja mengikut buku hitam. Mereka, tentu saja, berbuat baik, tetapi juga jahat.
Adakah terdapat buku hitam?
- Buku Hitam pada umumnya merupakan ciri Utara Rusia, dan Karelia khususnya. Dalam ilmu sihir, kekuatan dibangkitkan dengan membaca teks - jika anda ingin melakukan kejahatan, anda membaca teks yang ditulis dengan huruf hitam; jika anda mahu mengembalikan keadaan ke asal - merah. Tetapi ada lebih banyak teks hitam - saya memegang buku itu di tangan saya.
Anda memberitahu perkara yang mengerikan …
- Saya tidak faham apa itu. Saya memegangnya, melihat, termasuk konspirasi pemilik semasa dalam bahasa Vepsian, ditulis di atas kertas untuk memotong kerana beberapa sebab. Pemiliknya jarang menggunakan buku ini - dia lebih suka konspirasi sendiri, tetapi dia masih disebut "Noida", dan ini … Nah, jika anda bertanya kepada seorang Vepsian: "Adakah anda seorang ahli sihir?" - dia bersetuju. Anda mula bekerja dengannya, mengemukakan soalan, mengumpulkan maklumat, dan anda hanya perlu memanggilnya "Noida" - dia segera tersinggung: "Apa yang telah saya lakukan salah kepada anda?" Dan "noida" dalam terjemahan dari Vepsian adalah "tukang sihir". Ini adalah keanehan.
Dan siapa yang dapat melindungi dari sihir atau menghancurkan sesuatu yang jahat?
- Imam. Tetapi adalah kebiasaan di kalangan orang untuk pergi ke pakar yang sama dalam bidang sihir, ke psikik, dan hanya kemudian ke gereja. Dan para imam mempunyai kemampuan besar untuk menghilangkan kejahatan, yang terkumpul selama ribuan tahun.
UFO
Mengapa anda memilih etnografi?
- Juga kisah yang hampir mistik. Pada masa kecil saya, seperti banyak kanak-kanak, saya mengatakan bahawa saya akan menjadi kapten laut. Sehingga darjah empat saya belajar dengan hanya "lima", di kelima ada "tiga", di tingkat enam sudah banyak. Dan pada tahun 1967, tepat sebelum kelas 7, UFO melayang di kampung halaman saya di Vytegra - ia tergantung lama, seluruh bandar melihatnya, dan banyak menulis tentangnya. Dan ibu saya mempunyai impian bahawa saya bangun pada waktu malam dan berlari tanpa alas kaki ke arah UFO. Mereka menjatuhkan tangga, seperti tangga tali helikopter, dan saya menaikinya. Dan seseorang di tingkat bawah berkata: "Lihat, lihat di mana Loginov naik." Kira-kira seminggu kemudian saya pergi ke perpustakaan, mengambil buku Nikolai Nikolaevich Cheboksarov "Apa itu Etnografi", membacanya dan menyedari bahawa saya ingin menjadi etnografer, sekali lagi mula belajar untuk "empat" dan "lima", dan sejak itu seluruh hidup saya berkaitan dengan etnografi.
Mengapa, setelah lulus cemerlang dari Universiti Negeri Leningrad, anda tidak tinggal di St Petersburg, tetapi datang ke Karelia?
- Saya datang ke sini dan melihat apa yang saya mahu lihat. Anda melalui 4-5 perhentian bas, keluar dengan bakul - dan inilah cendawan porcini. Dia menaiki kapal, keluar ke tasik yang bertentangan dengan Akademi Sains - dan pada waktu pagi tiga kilogram okushka. Secara umum, semuanya sama seperti di wilayah, hanya ditambah dengan aspal, peradaban dan, tentu saja, pekerjaan - Akademi Sains.
Bagaimana anda bertemu dengan isteri anda?
- Menari. Saya memberitahunya bahawa saya seorang etnografer, dia meneruskan perbualan, dan itu sudah cukup. Benar, saya sedikit menakutkannya ketika melihatnya pergi pada petang pertama. Saya memberitahunya tentang Ratu Tsi Xi, yang memerintah China, dan dia memutuskan bahawa tidak semua rumah saya berada di rumah. Dan ada hal-hal yang sangat menarik, dan kehidupan permaisuri ini seperti novel pengembaraan, dan adat istiadat yang berlaku di pengadilan sangat berbeza dengan apa yang dapat dilakukan seseorang di sini, di Rusia.
Anak lelaki itu tidak mengikut jejak anda?
- Tidak, dia adalah ahli fizik teori. Setelah dia melakukan ekspedisi dengan saya dan menyedari bahawa dia tidak dapat memasuki rumah orang lain dan berkata: "Halo, bolehkah saya bercakap dengan anda tentang bagaimana anda dulu tinggal?" Saya bekerja dengan wanita Jepun untuk masa yang lama - dia juga tidak dapat masuk, berdiri di pintu gerbang dan bertanya adakah mungkin masuk. Sekiranya anda pergi, maka buka pintu pagar, pintu dan berteriak di rumah. Secara amnya, saya membawa dia dan anak saya masuk ke dalam rumah. Walaupun anak itu menulis perkara yang sangat menarik. Saya ingat bahawa saya sangat gembira … Saya tertarik dengan soalan berikut: seseorang dilahirkan dalam "baju", jelas bahawa ia disimpan, tetapi di mana? Bagaimanapun, ketika ibu pergi membeli sesuatu, dia mengambil "baju" ini, dan di mana ia disimpan? Dan anak saya membawa jawapannya: mereka menyimpannya dalam Alkitab. Tidak mungkin ikon (walaupun terdapat banyak benda yang tersembunyi di belakang ikon), tetapi dalam Alkitab sudah mungkin.
Utara
Anda mengatakan bahawa ada penyihir, ahli sihir, psikik …
- Mari lakukan dengan cara ini: ada orang yang menganggap diri mereka ahli sihir, penyihir, psikik, tetapi bagaimana sebenarnya - Saya tidak tahu.
Tetapi anda mengakui bahawa anda mempunyai kemampuan - bagaimana menjelaskannya dari sudut saintifik?
- Sudah lama diketahui bahawa otak manusia hampir tidak dipelajari, jadi mungkin ini bukan sihir, tetapi otak kita mencipta segalanya. Bagaimanapun, potensi elektrik otak lebih besar daripada stesen hidroelektrik Dnepropetrovsk. Setiap sel mempunyai caj yang kecil, tetapi apabila anda menggandakannya dengan lima bilion, anda akan mendapat DneproHES sebagai kepala kita masing-masing. Saya memberitahu pelajar saya bahawa dunia jauh lebih rumit daripada yang kita fikirkan. Sekiranya anda tidak melihat aura seseorang, itu tidak bermakna ia tidak ada di sana.
Adakah anda pernah berfikir untuk melakukan fiksyen dengan pengetahuan anda?
- Saya mempunyai satu penerbitan di majalah Sever mengenai pertemuan dengan arwah rumah. Ia dipanggil "Mesyuarat di Purgino" - ini adalah kampung, titik tertinggi Zaonezhie. Saya terpaksa bermalam di sana, dan saya melihat entiti yang tidak digambarkan di mana sahaja dalam bahasa Rusia. Dan pada masa yang sama dia menggambarkan semua orang yang saya diberitahu. Pada pendapat saya, ia ternyata baik. Tetapi sudah lama dahulu. Sekarang saya tidak mempunyai masa - saya bekerja empat pekerjaan. Kami mempunyai pihak berkuasa seperti yang diputuskan: jika anda ingin memperoleh, anda harus bekerja lebih keras. Oleh itu, kita berusaha. Lagipun, saya meneruskan ekspedisi dengan perbelanjaan saya sendiri.
Seperti ini?
- Sangat mudah: Saya membakar petrol di dalam kereta saya. Pada zaman Soviet, saya tahu bahawa setiap tahun mereka akan memberi saya ekspedisi sekurang-kurangnya sebulan. Sekarang kita harus menulis banyak kertas untuk membuktikan kepada seseorang apa yang saya perlukan di sini, di wilayah - pada dasarnya saya tidak mahu terlibat dengan ini. Lebih mudah bagi saya untuk menghabiskan wang saya untuk sains. Saya baru-baru ini menjumpai persembahan - bukan Fedosova, tetapi menghampirinya. Dia mempunyai ingatan yang luar biasa - dia ingat dan menulis semua ratapan yang pernah dia ucapkan. Dia hanya mempunyai dua buku nota pengantar tidur. Saya bukan ahli cerita rakyat, tetapi apabila orang-orang seperti itu bertemu, tentunya sangat menarik.
Beritahu saya, adakah Karelia, dari sudut pandang etnografer, mempunyai perbezaan ciri?
- Utara kita menonjol dengan ketara di antara wilayah-wilayah di mana orang tinggal di ladang pertanian. Sekiranya kita mengambil Pomors, maka semuanya berbeza di sana. Pertanian juga sering tidak ada. Oleh itu, mereka perlu pergi memancing - mereka menaiki kapal, memuatkan makanan, peralatan, meletakkan kapal di atas ais, duduk - dan mereka sedang menunggu ribut ketika ia akan merobohkan ais dengan kapal dan membawanya ke laut terbuka. Seorang petani biasa akan duduk di atas ais dan menunggu sehingga dia dibawa ke laut terbuka? Tentu tidak, anda mesti menjadi Pomor. Dan ekonomi, sihir memancing sangat berbeza. Di suatu tempat berhampiran Novgorod, cuba tuliskan sesuatu mengenai mermen - tidak ada kemungkinan, yang akan berjaya. Mereka menanam roti sepanjang masa, dan mereka akan ingat tentang brownies jika mereka cukup tua, tetapi mengenai air - tidak. Beribu-ribu kisah kami ingat tentang air, dan bagaimana lelaki lemas itu dicari, dan tentang sebab-sebab dengannya mereka beralih ke air.
Sebagai etnografer, di mana anda ingin melawat? Mereka akan memberikan segalanya kepada anda - wang, pesawat, ke mana anda akan pergi?
- Saya tidak tahu … Sekiranya anda benar-benar menghampiri, sekarang hampir tidak ada orang tua yang akan mengingati semuanya. Mungkin di Rusia, masih belum ada tempat seperti itu. Dan di luar Rusia tidak ada yang akan memahami saya - baiklah, bagaimana saya boleh mengemukakan soalan kepada seorang sami Tibet? Penterjemah bukanlah pilihan yang baik, anda harus menjadi penutur asli. Secara amnya, etnografer adalah orang saintifik yang terancam, jadi saya dinosaur. Dan saya sangat mahukan orang baru menggantikan saya, tetapi saya tidak dapat mencari pengganti untuk diri saya sendiri.
Adakah anda suka bekerja dengan pelajar?
- Ya. Sangat menyenangkan apabila maklumat yang tidak diketahui oleh siapa pun di dunia sebelum ini untuk karya ilmiah dan pelajar. Dan kemudian dia memasuki bank kenangan manusia biasa. Ini hebat dan inilah yang saya kerjakan, yang menghangatkan saya.
