Temu ramah dari jurnal perubatan alternatif November / Disember 1997, Sepanyol
Kami jarang berpeluang melakukan perjalanan ke negara yang jauh seperti Peru dan menyimpang dari rute pelancongan yang biasa. Selain itu, jarang ada kesempatan untuk mewawancarai seorang Dukun yang sebenarnya, apalagi jika dia juga rektor University of San Martin. Tetapi dalam kes ini, peluang kita meningkat secara mendadak, kerana hanya orang yang memiliki kemampuan besar untuk mensintesis data dan pandangan hidup yang luas yang dapat menggabungkan pendidikan universiti dan tradisi perdukunan Peru semata-mata.
Seperti itulah Dr. Jorge Gonzalez, dan kami menemu ramahnya di kediamannya berhampiran hutan Peru. Di sana dia dengan ramah menyambut kami, dan juga banyak pesakit yang datang kepadanya untuk pulih dari penyakit mereka. Lagipun, Jorge Gonzalez menyembuhkan bukan sahaja badan, tetapi juga jiwa; bertahun-tahun yang dihabiskan di suku Amazon memberinya kunci untuk 'kesedaran terbuka' dengan bantuan tanaman suci Ayahuasca (Banisteriopsis caapi).
Anggur pendakian ini dapat, jika kita menginginkannya, mengirim kita perjalanan ke puncak jiwa kita dan menemui harta karun yang disimpan oleh misteri akal kita, sama seperti menjerat pohon raksasa dalam pelukan cinta persaudaraan (perhatikan bahawa di alam, pokok anggur tidak pernah " mencekik "pokok yang menyokongnya). Anggur ini adalah perwujudan material dari rantai berbentuk pokok anggur lain - DNA, di mana rahsia penciptaan disimpan. Adakah anda akan menemani kami dalam perjalanan kami?
Bolehkah anda memberitahu kami bagaimana anda berminat dengan puyuh (curanderismo), dan juga memberikan definisi tepat mengenai istilah ini? Sesungguhnya, di Barat, sikap terhadapnya semakin merosot dan semakin menghina. Istilah puyuh digunakan dengan penghinaan bahkan di Peru dan di seluruh Amerika Latin. Ini disebabkan oleh apa yang berlaku di Eropah
Bagi saya, puyuh ada di dalam darah saya, kerana ibu dan ayah saya adalah dukun. Ibu saya meninggal pada usia 93 tahun dan saya melihat dalam satu sesi dengan Ayahuasca kapan dan bagaimana sebenarnya dia akan mati. Dia mati dalam pelukan saya, dan saya menyanyikan icaro (lagu dukun), jadi saya tahu mengenainya sejak kecil.
Saya belajar di University of Trujillo dan Lima, menerima gelar doktor, dan kemudian berangkat ke selva (Iquitos). Saya dengan sengaja meluru ke dunia dukun. Sebaik sahaja saya tiba di selva, saya mula mencari penyembuh dan mendapati dua, seorang lelaki dan seorang wanita, mereka adalah guru pertama saya. Setelah belajar dengan mereka untuk masa yang lama, saya menyedari bahawa untuk memperdalam pengetahuan saya, saya perlu tinggal di antara pelbagai suku: Witotos yang tinggal di tebing Sungai Putumayo, Boras (di Sungai Napo), Cocamas dari Amazon, Shipibos dari Sungai Ucuyali, Aguarunas dari Santa Maria de Nieva, Chancas dan lain-lain.
Video promosi:
Saya tinggal di suku-suku ini, kerana saya selalu yakin bahawa anda perlu belajar dan 'memahami pengetahuan', ambil dengan kedua tangan, jika tidak, anda hanya akan tetap berada di permukaan dan tidak akan dapat menyelam dan berenang di kedalaman pengetahuan. Barulah kita dapat membincangkan pengetahuan, pengetahuan dan pengalaman dukun dalam bidang perubatan, atau apa sahaja yang anda mahukan.
Saya melupakan prasangka bahawa, sebagai seorang profesor di Universiti dan memiliki gelar doktor, saya secara serentak mempelajari tumbuhan perubatan dan tingkah laku ahli sihir dan doktor penyihir.
Tetapi anda hanya seorang dukun, bukan anggota suku. Adakah seseorang yang memiliki pengetahuan Shamanisme memiliki kedudukan istimewa?
Dalam suku, dukun mempunyai status istimewa. Hampir selalu mereka adalah pemimpin, bapa negara, tetapi ini tidak bermaksud bahawa mereka tidak dikelilingi oleh murid. Dukun itu mesti mempersiapkan dan melatih mereka sehingga mereka menjadi pengikutnya. Ini sangat penting, kerana jika tidak, pengetahuan tentang suku, baik perubatan dan umum, akan hilang. Itu akan dianggap hanya 'dongeng'. Tetapi ini bukan kisah dongeng, tetapi kenyataan yang saya sampaikan kepada para ahli di mana-mana kongres mengenai perubatan tradisional.
Saya bukan sahaja mempertahankan sisi teori dari realiti ini, tetapi juga memberi peluang dalam praktiknya untuk merasakan pengaruh yang bermanfaat. Secara logiknya, para saintis harus yakin akan hal ini dan mula berfikir bahawa hasrat besar ini, yang kadang-kadang wujud dalam diri mereka, untuk membanggakan tajuk dan karya ilmiah mereka, hanyalah kesia-siaan.
Mereka harus mula bereksperimen. Atas sebab ini, saya pergi ke suku-suku di mana pengetahuan tentang rizab alam hidup dan di mana orang hidup secara harmoni dan cekap, dalam keseimbangan yang indah antara alam dan masyarakat. Lagipun, orang India tidak memikirkan alam secara abstrak, tetapi berdasarkan kepada seseorang, iaitu pokok dan orang, ikan dan orang.
Apakah perbezaan antara ahli sihir dan ahli perubatan?
Doktor penyihir adalah orang yang menggunakan tumbuhan, serta haiwan, tenaga suria, bumi dan semua sumber semula jadi, termasuk tubuhnya sendiri, untuk menolong orang lain mencari ketenangan dan ketenangan, menghilangkan rasa sakit dan merasa peduli. Kita bercakap mengenai seseorang yang mengawal kekuatan positif badan dan roh. Sebaliknya, ahli sihir adalah orang yang menggunakan kekuatan negatif, tenaga negatif dan menyalahgunakannya. Dengan menggunakannya, dia 'mendapat keuntungan' dari hidup, menghadapi penyakit, kesakitan, penderitaan dan kematian.
Ayahuasca
Oleh itu, di satu pihak, kita mempunyai positif yang sangat kuat - ahli sihir, dan di sisi lain - ahli sihir (negatif). Dukun itu kemudian dapat didefinisikan sebagai doktor penyihir. Dia mesti menjadi ahli sihir untuk mengawal kekuatan negatif orang-orang yang 'menghantar' penyakit dan penyakit kepada pesakit mereka, dan juga untuk menjaga dan melindungi dirinya sendiri. Oleh itu, dukun adalah watak yang samar-samar, dengan sifat ganda, dia positif dan negatif, dia mengendalikan kedua kekuatan ini. Tetapi ada satu ciri utama dia: pertama sekali, dia adalah doktor penyihir, dan kemudian ahli sihir.
Ayahuasca adalah asas budaya dukun?
Adalah perlu untuk membezakan antara wilayah Peru. Setiap kawasan semula jadi di negara ini mempunyai tanaman ajaibnya sendiri. Sebagai contoh, di pesisir, ia adalah cactus opuntia cilindrica, yang dikenali sebagai 'Saint Peter'. Ia juga mempunyai sifat halusinogen.
Adakah sekuat Ayahuasca?
Tidak, sama sekali tidak. Saya akan mengatakan bahawa ia adalah 10 kali lebih lemah daripada Ayahuasca jika anda membuat perbandingan seperti itu. Di pesisir juga terdapat budaya Inca, yang disatukan dengan semua budaya di wilayah Andes dengan menggunakan coca tumbuhan ajaib. Tetapi sayangnya kita semua tahu bahawa ia digunakan dengan sangat buruk dan menyebabkan bahaya besar kepada manusia.
Walaupun kami, dukun Amazon, terus menggunakannya sebagai minuman tenaga yang berkesan dan mengembangkan tonik berdasarkan jus daunnya. Di hutan, kita juga mempunyai tanaman ajaib Ayahuasca. Oleh itu, setiap kawasan semula jadi di negara ini mempunyai tanaman suci tersendiri, walaupun bagi kita ratu tumbuhan adalah Ayahuasca. Namun, memang benar bahawa kita mempunyai banyak putera dan puteri flora dan fauna di Peru. Dalam hal ini, harus diperhatikan bahawa kita, dukun, adalah ahli alam sekitar pada hakikatnya.
Bolehkah anda memberitahu kami lebih lanjut mengenai kilang Ayahuasca? Apa sebenarnya asal usul dan kesannya pada otak?
Ayahuasca adalah pokok anggur yang mengandungi bahan aktif harmina. Ia mengejutkan digabungkan dengan bahan aktif tumbuhan lain dan menghasilkan penyucian dan kadang-kadang membangkitkan kesedaran. Setelah mengambil agen pembersih ini, pesakit mula mengalami keadaan selepas 10-15 minit, akibatnya kehidupan baru dilahirkan, dikendalikan oleh Guru.
Ini dapat dinyatakan bukan dalam kata-kata, tetapi dalam muzik. Kerana pada hakikatnya ia adalah mengenai menyegerakkan dan menyelaraskan getaran pesakit dan getaran positif kita dan memasuki dunia batinnya. Inilah inti permasalahan. Kami membimbing pesakit supaya dia dapat mengingati hidupnya secara dalaman. Pada masa yang sama, hasil yang luar biasa dicapai, misalnya, saya dapat mengingati walaupun sebelum kelahiran.
Oleh itu, banyak orang dapat mengingati peristiwa yang menyebabkan mereka mengalami trauma mental pada masa kanak-kanak, segala sesuatu yang menimpa mereka, sangat positif dan negatif, sesuatu yang meninggalkan kesan sepanjang hidup mereka. Kenangan bawah sedar mengenai peristiwa-peristiwa ini muncul dari ingatan yang mendalam, dan itu membuat kita senang atau menderita. Mereka keadaan dan kadang-kadang menentukan sepenuhnya kehidupan kita. Minum Ayahuasca pasti memberi kita peluang untuk pencerahan mental yang luar biasa.
Ketika kita berada dalam keadaan kesadaran yang begitu lancar, kita dapat memiliki memori warna yang sangat jelas tentang apa yang menjadi 'simpulan kesedaran' kita pada suatu ketika dalam hidup kita. Kemudian mereka bergerak ke bawah sedar, berlindung di sana dan menjadi penyebab kejahatan, kegembiraan atau kesedihan bagi kita. Ini memungkinkan orang-orang yang telah mengadopsi Ayahuasca untuk membangkitkan analisis yang sangat mendalam dan kadang-kadang berantakan mengenai kehidupan mereka, apa yang seharusnya, apa kehidupan mereka sekarang, dan apa yang seharusnya.
Dengan cara ini, adalah mungkin untuk merancang masa depan dan mengajar orang itu apa yang harus dilakukan untuk mencapai tujuan tersebut. Dunia perdukunan adalah dunia yang indah, objektif positif dan pengukuhan nilai peribadi dan sosial kita. Ini memberi kita kepekaan yang kita perlukan untuk merasakan kehidupan. Contohnya, saya banyak menderita apabila pokok ditebang. Kami sangat konservatif dan hipersensitif.
Semasa anda bekerja dengan orang, adakah anda tahu dengan tepat keadaan setiap pesakit dengan bantuan Ayahuasca, atau apakah itu dilakukan secara automatik dengan bantuan lagu dukun?
Ini diketahui dengan ketepatan yang sama seolah-olah kita mengukur nadi pada pergelangan tangan atau tekak seseorang. Sebenarnya, kita tahu bagaimana mendekati pesakit ini dan bagaimana 'membimbing' dia jika dia mempunyai masalah atau jika rawatan itu dilakukan dengan orang yang telah banyak menderita. Saya dapat memberitahu anda tentang satu kes seperti itu, ketika kita melakukan perang gerila di kota Tarapoto.
Pada masa itu, pesakit kami sangat menderita akibat perang gerilya, dan upacara penyembuhan kami mencerminkan kesakitan yang sangat mendalam akibat penindasan dan keganasan yang dialami oleh orang-orang ini. Kami melakukannya supaya pesakit dapat merasakan perasaan ini dengan lebih mendalam dan mengalaminya dengan lebih kuat. Oleh itu, kami menguatkan mereka dalam menghadapi kesakitan yang lain.
Sekiranya anda tidak mengambil Ayahuasca, bolehkah anda melihat keadaan ini juga?
Perlu menerimanya. Saya berpendapat bahawa kita dukun harus selalu mengambil Ayahuasca ketika kita merawat, walaupun kita dapat melakukannya tanpa mengambil Ayahuasca. Saya menjadi yakin bahawa lebih baik mengambilnya, kerana tanaman ini meningkatkan kepekaan setiap masa. Ini membolehkan anda melihat keadaan seseorang dengan jelas untuk menentukan penyakitnya dan menetapkan rawatan, sama ada masalah kesihatan, masalah keluarga atau pekerjaan mereka.
Dan juga masalah kerohanian?
Ya sudah tentu.
Bolehkah anda melihat penyumbatan rohani yang menghalang jiwa bergerak maju?
Ya, jika kita melihat bahawa pesakit berada di bawah pengaruh negatif yang kuat, kita memperlakukannya bukan hanya dari sudut fizikal (dengan bantuan muntah), tetapi juga secara rohani. Sehingga dia merasakan kesakitan yang mendalam kerana melakukan perbuatan buruk, ingin dimaafkan dan datang untuk menebus dosa secara sukarela.
Ia menarik
Ternyata ini penting. Ini bukan mengenai pertobatan kepada seseorang, tetapi untuk hati nurani kita sendiri, yang tidak dapat kita tipu. Mungkin kita tidak akan memberitahu mana-mana orang tentang tindakan kita, tetapi kita sendiri perlu menebus diri kita sendiri, berlutut dan bertaubat dengan mendalam agar tidak melakukan kesalahan yang sama.
Adakah selalu mungkin untuk menebus dosa, tidak kira betapa pedihnya?
Ya betul. Saya memberikan Ayahuasca kepada bekas pemimpin gerila yang kini tinggal di San Martín. Selepas sesi, sesuatu yang dahsyat berlaku, di satu pihak, dan sesuatu yang megah, di pihak lain. Kerana dia menangis selama empat jam, mengingat hidupnya dan penderitaan yang ditakdirkannya kepada orang lain. Kemudian dia bertaubat dan berkata kepada saya: 'Adakah anda tahu mengapa saya menangis?'
"Ya, saya melihat banyak darah di tangan anda," jawab saya. "Pengorbanan saya telah memaafkan saya," katanya. "Saya merasakan kedamaian di dalam dan di sekeliling saya."
Bolehkah seseorang menebus keganasan selama bertahun-tahun dengan tangisan selama 4 jam?
Tidak ada yang tahu bahawa. Penting agar kita dapat mengajar melalui 'panduan' yang dicadangkan bagaimana menebus dosa dan dengan demikian mengubah hidup kita.
Melalui meditasi, penyakit apa yang dukun 'dukun'? Lebih khusus lagi, adakah anda fikir anda dapat mengatasi barah dan penyakit yang tidak dapat disembuhkan?
Dalam kes ini, anda perlu berhati-hati. Saya sangat risau dan marah ketika mereka mengatakan bahawa la Una de Gato, yang selama ini kita gunakan selama ini, dapat menyembuhkan barah atau AIDS pada peringkat terakhir. Ini benar-benar palsu dan tidak menyedihkan. Anda tidak boleh bermain seperti itu dengan mudah tertipu orang, dan lebih-lebih lagi dengan kesakitan mereka. Kita tahu bahawa Una de Gato adalah agen anti-radang yang sangat baik untuk pelbagai organ dan sangat berkesan.
Ketika mengobati barah awal, kami telah membuktikan bahawa ada resin pohon yang dapat menyembuhkannya, seperti barah serviks. Ini hilang dalam 15 hari, dan pesakit tidak minum ubat, tetapi ini adalah tahap awal. Beberapa pengamal perubatan tradisional meminta kami menunjukkan hasil permohonan Sangre de Drago dan Sabia de Copaiba setiap hari ke kawasan yang terjejas.
Apa jenis kanser lain yang dapat disembuhkan?
Mereka yang belum berada di peringkat akhir. Tetapi harus diingat bahawa ini bukan hanya untuk memulihkan kesihatan, tetapi juga untuk memberi orang kehidupan yang layak dan kematian yang layak. Betapa lebih baik jika seorang pesakit barah mengetahui tentangnya, mengambil ubat, belajar untuk sembuh dan menjalani kehidupan yang sama seperti orang lain. Adalah perlu untuk mengubah sikap psikologi terhadap penyakit ini sehingga pada waktu yang tepat adalah kemungkinan kematian yang wajar dan wajar.
Penyakit pada umumnya, dan terutama penyakit yang tidak dapat disembuhkan, biasanya merupakan akibat dari masalah psikologi dan emosi yang tidak dapat diselesaikan, atau mungkin ada sebab genetik yang menyebabkannya?
Kami percaya bahawa kita sudah dilahirkan dengan susunan genetik tertentu. Oleh kerana itu, kita lebih cenderung mengambil virus atau satu atau mempunyai kecenderungan alkoholisme. Oleh itu, kami percaya bahawa orang dilahirkan dengan susunan genetik tertentu. Tetapi kita juga perlu sedar bahawa kita dibesarkan dalam masyarakat yang 'menaklukkan' kita melalui budayanya, kita berperilaku dengan cara tertentu, itu 'menggoda' kita dengan keanehan kehidupan sosial di setiap budaya tersebut.
Kami, para dukun tahu bahawa orang hidup dalam masyarakat, dan dalam pengertian ini, definisi 'peranan' yang tidak mencukupi juga menimbulkan banyak masalah. Oleh itu, tidak ada homoseksual di suku Amazon, kerana peranan dalam masyarakat di sini sangat jelas sejak kecil. Ini membentuk seseorang dari sudut pandang psikologi, tanpa mengira kecenderungan atau kecenderungan. Sebagai contoh, alkoholisme hampir menghancurkan seluruh suku Witotos dari Sungai Putumayo, yang tinggal di sempadan Peru dan Colombia.
Apakah asal ketagihan ini?
Untuk memahami hal ini, perlu diingat awal abad ini, ketika kemakmuran ekonomi dicapai melalui eksploitasi Jebe, Shiringa dalam pengambilan getah. Orang-orang India dari puak-puak ini dipaksa bekerja di bawah ancaman dipukul dengan sebatan. Sekiranya mereka tidak menyelesaikan pekerjaan dan tidak membawa 50 kg getah, mereka dihukum, punggung mereka patah dengan pukulan cambuk, garam dan lada panas dituangkan ke luka mereka, dan mereka bahkan terbunuh.
Terdapat pemusnahan orang India yang kejam, mereka memberontak terhadap eksploitasi oleh orang-orang 'beradab', yang tidak hanya mengubah mereka menjadi budak, tetapi juga mengajar mereka untuk minum alkohol. Orang yang mempunyai masalah ini mula menderita penyakit keturunan. Kadang kala mereka mempunyai anak yang cacat fizikal dan mental.
Apa penyakit lain yang dapat dirawat dengan cepat dan berkesan dengan tumbuh-tumbuhan dari hutan Amazon?
Kami tidak mengalami kesukaran dalam merawat penyakit. Saya bahkan mengatakan bahawa ketika kita melampaui pengetahuan perubatan tradisional, kita mula menggabungkan tanaman, mencampurkannya dan mencari ubat pelbagai fungsi. Oleh itu, kita merawat penyakit perut, hati, ginjal dan paru-paru. Dalam pengertian ini, saya ingin menyatakan bahawa di suku orang tidak tahu mengenai AIDS, walaupun mereka menderita barah dan pelbagai tumor, serta penyakit bronkus dan paru-paru, sistem pencernaan dan usus, gigitan ular dan kecederaan.
Terdapat puak-puak di mana mayat-mayat yang mati disucikan dengan membuang semua bahagian dalamnya. Kemudian mereka dipenuhi dengan tanaman, ditutup dan ditutup dengan tanah liat. Saya telah melihat banyak mumia dalam keadaan sangat baik. Di dunia dukun, ada pengetahuan yang tidak hanya untuk memulihkan kesihatan atau mengembalikan kegembiraan hidup, tetapi juga untuk memelihara tisu, saraf dan tulang.
Kembali ke perbualan mengenai tumbuh-tumbuhan dan pengalaman peribadi anda, apa yang anda sampaikan mengenai perlunya menggunakan tanaman ubat dalam proses rawatan. Dukun menjelaskan ini dengan fakta bahawa tumbuhan itu meninggalkan semangatnya. Adakah ini benar-benar berlaku, atau adakah ini cara untuk menjelaskan secara saintifik tidak dapat dijelaskan?
Dalam kes peribadi saya, saya mempunyai keraguan, kerana saya seorang guru Universiti. Saya adalah rektor Universiti Nasional San Martin, jadi fikiran saya sedikit 'menghalangi'. Tetapi pada akhirnya, semangat hanyalah tenaga, dan kedua penjelasan itu tidak bertembung, tetapi saling melengkapi.
Adakah ini amalan dukun?
Sebenarnya, ini adalah amalan dukun yang saya mula kaitkan dengan akupunktur Cina. Kami sekarang selalu mengesyorkan agar pesakit kami membawa semut untuk merawat penyakit ini. Racun semut ini merangsang pusat saraf yang ingin kita aktifkan. Ini adalah amalan 'akupunktur Amazon'.
Anda telah merawat Curaca Shipibo dan doktor penyihir Benito Arevalo dengan cara ini. Adakah ia benar-benar berkesan?
Sudah tentu. Kami memastikan semut itu mati. Dia menyembuhkan dengan kos nyawanya. Ia menggigit, dan sebahagiannya tetap di lubang gigitan, dan kemudian haiwan itu mati. Ia seperti dengan lebah. Kami juga menggunakan tawon untuk rawatan.
Dari mana anda mendapat pengetahuan? Adakah benar bahawa ia disampaikan oleh tanaman itu sendiri dan diajar untuk menyembuhkan penyakit?
Ini adalah benar. Sayang sekali bahawa salah seorang guru saya telah meninggal dunia. Setelah dia dimasukkan ke hospital untuk beroperasi. Dan dia berlari pulang pada waktu malam, mengambil Ayahuasca dan dalam 'wawasan' mula mempelajari penyakitnya. Terungkap kepadanya bahwa dia mesti menggunakan tanaman dari kebunnya yang tidak pernah dia gunakan. Dia memberitahu saya bahawa kilang itu bercakap dan memberitahunya bagaimana dia harus memasaknya dalam jumlah yang tepat sepanjang keseluruhan proses penyembuhan.
Dia hidup 20 tahun dengan tumor di hati. Ayahuasca adalah tumbuhan hidup dan rohnya menampakkan diri dengan pelbagai cara dan kita boleh bercakap dengannya. Ia bahkan memberitahu kita berapa umurnya. Sebagai contoh, saya tahu pasti bahawa Ayahuasca ini berumur seratus tahun. Saya mendapatkannya di Lembah Sisa 4 tahun yang lalu.
Adakah usia Ayahuasca penting?
Semakin tua dia, semakin baik.
Adakah ritual untuk memotongnya? Adakah saya perlu meminta kebenaran dari semangat tanaman? Dari mana dukun mendapat pengetahuan tentang keunikan Ayahuasca dan tumbuhan lain?
Ya ini benar. Sumber pengetahuan ini hilang dalam kedalaman masa. Dan yang harus menarik perhatian kita adalah bagaimana guru dukun menemukan rahsia membuat minuman ini dari ribuan tanaman yang tumbuh di hutan. Bercakap mengenai ritual pemotongan Ayahuasca, pertama kali kita mencari tanaman ubat, kemudian kita menyanyikan nyanyian Ayahuasca dan menghirupnya dengan tembakau. Melalui nyanyian kami, kami meminta izin untuk menurunkannya, memotongnya, dan mengubahnya menjadi ubat untuk rawatan saudara-saudara kita.
Sekiranya, anda mahu, 'perbualan' atau komunikasi kilang dengan kami. Ini adalah kali pertama kami memukul parang. Oleh kerana ini adalah tanaman pendakian di atas pohon setinggi 40-50 meter, jika anda tidak meminta kebenaran tanaman untuk memotongnya, anda hanya boleh mengambil bahagian yang dipotong. Kemudian anda harus mendaki 40 atau 50 meter untuk mencapai puncak pokok, dan ini di hutan. Kerja ini akan memakan masa lebih dari satu hari dan beberapa orang, kerana akar tanaman menempel pada batang dan ranting pokok lain yang tidak terhitung jumlahnya.
Nampaknya luar biasa, tetapi jika kita meminta izin tanaman untuk memotongnya, kita mohon membiarkannya berubah menjadi ubat, ia jatuh dari pukulan pertama, dan kita harus lari ke belakang, kerana semuanya jatuh sekaligus, seperti penyekat boa yang besar. Kemudian kami memotongnya, memasukkannya ke dalam beg galas dan mengangkutnya, menunjukkan segala rasa hormat. Walaupun kita membuat ubat, kita perlu memberi tenaga kepada tanaman, menyanyi dan menghisapnya.
Dan untuk mengakhiri perbualan kami, apa pendapat anda mengenai keadaan semasa di dunia?
Kami melihat bahawa masyarakat sedang menuju ke arah kesadaran baru di mana planet kita hidup, dan kita berpendapat bahawa gaya tingkah laku baru mulai muncul, yang dirancang untuk menyelesaikan masalah dunia tidak hanya di sini di Peru, tetapi juga di bagian lain dunia. Orang ramai mula menyedari perlunya melestarikan alam melalui seminar dan kongres. Tetapi apa yang tidak perlu dikhawatirkan adalah semakin banyak kilang papan dibuka di hutan kita, Brazil, Colombia, Peru dan Bolivia. Ini tidak lebih daripada menebang pelbagai jenis pokok.
Ini membuat kita sangat sedih, terutama ketika kita melihat bahawa di antara mereka ada spesies yang terancam punah, sesuai tidak hanya sebagai kayu, tetapi juga dengan sifat perubatan. Semakin sukar bagi kita penyembuh untuk mendapatkan tanaman perubatan kerana penebangan hutan. Dan apabila kita melihat bahawa haiwan juga dimusnahkan, sungai-sungai kering, kita sangat kecewa. Ketika saya tiba di wilayah ini 17 tahun yang lalu, Sungai Shilcayo ini mempunyai perairan jernih. Saya sendiri berenang di dalamnya. Dan sekarang sungai ini hanya berbau busuk, di perairannya bahkan itik tidak dapat berenang.
Oleh itu, kita sedih apabila melihat bagaimana sungai kering, ikan mati, dan juga kita terpaksa menghirup udara yang tercemar ini. Atas sebab ini, saya berpindah ke pinggir bandar. Dan untuk meringkaskan dan berkaitan dengan satu soalan yang anda ajukan kepada saya semasa temu duga. Saya sering bertanya pada diri saya siapa yang lebih liar? Seseorang yang memakai tali leher, bertutur dalam banyak bahasa dan tinggal dalam masyarakat teknologi? Atau orang-orang yang tinggal di suku mengejutkan dengan betul dan selaras dengan alam. (Fikirkan dan anda akan menemui jawapannya).
