Angkasawan Sepanyol yang pertama dan setakat ini Pedro memberitahu wartawan RIA Novosti dan Sputnik Elena Shesternina dan Virginia Usal Garcia mengenai kemungkinan penyelesaian di Marikh, prospek kerjasama antara Rusia dan Sepanyol dalam bidang teknologi tinggi, dan juga mengenai kapan China akan menjadi pemimpin industri angkasa. Duque, yang kini memegang jawatan Menteri Sains, Inovasi dan Universiti Sepanyol. Dia terbang ke angkasa dua kali - pada tahun 1998 dengan perkhidmatan ulang-alik Discovery dan pada tahun 2003 di Soyuz ke ISS.
- Pada awal era ruang angkasa, umat manusia bermimpi menakluki galaksi baru, tinggal di Venus dan Mars, dan nampaknya ini akan berlaku dengan cepat. Tetapi beberapa dekad kemudian, rancangan ini masih belum dapat dilaksanakan. Mengapa manusia memilih keutamaan lain dalam penerokaan angkasa lepas dan tidak mula mengembangkan program ini? Tidak ada gunanya?- Rasa, tentu saja, adalah. Tetapi ini adalah projek yang kompleks yang memerlukan penglibatan sebilangan besar orang. 400 ribu orang bekerja pada program Apollo di Amerika Syarikat. Saya tidak tahu jumlahnya di Rusia, tetapi saya rasa ia serupa. Sebab kedua USSR dan AS - selain daripada pengembangan teknologi, pembangunan umat manusia - adalah persaingan politik, satu perlumbaan. Apabila AS menyedari bahawa ia memenangi perlumbaan ruang angkasa, ia mengurangkan anggarannya menjadi seperlima dari apa yang telah ada. Dan langkah seterusnya tidak diambil, Amerika Syarikat mula melakukan perkara lain. Di USSR, ketika menjadi jelas bahawa perlumbaan itu kalah, hal yang sama terjadi, mereka memutuskan untuk mencuba memenangi perlumbaan untuk Mars. Oleh itu, yang pertama membuat stesen angkasa, "Soyuz" dalam bentuknya, tetapi USSR tidak dapat mencari sumber untuk melaksanakan sepenuhnya program Martian.- Adakah anda masih ingat ketika anda memutuskan untuk menjadi angkasawan? - Generasi saya dibesarkan di tengah-tengah perlumbaan ruang angkasa. Franco berada di Sepanyol ketika itu, dan perlumbaan dimenangi oleh "milik kita". Pada tahun 1969, hanya ada satu saluran TV dan setiap hari mereka bercakap mengenai misi Apollo. Kemudian kami semua kanak-kanak mahu menjadi angkasawan.
Tetapi tidak semua orang yang bermimpi menjadi angkasawan pada zaman kanak-kanak menjadi satu
- Sejak saya berusia enam tahun (pada tahun 1969), dan sehingga tiga puluh saya, banyak yang telah berlaku. Walaupun kita semua mahu menjadi angkasawan, kita faham bahawa di Sepanyol itu mustahil. Namun, pada tahun 1980-an, terjadi perubahan yang sangat kuat, Undang-Undang Sains diadopsi, yang memperuntukkan peruntukan dana, dan banyak penelitian teknis dan ilmiah dilakukan. Kami mula menjadi lebih aktif terlibat dalam European Space Agency (ESA), dan setelah beberapa tahun menjadi mungkin.
Terdapat grafik menarik yang membandingkan jumlah kajian Ph. D dalam sains dan kejuruteraan dengan perubahan dalam anggaran NASA. Mereka saling bergantung. Apa yang berlaku di China sekarang? Tidak ada kekosongan di institusi yang melatih jurutera. Pelajar memahami bahawa mereka akan mengambil bahagian dalam projek yang paling maju di dunia. Semua orang Cina mahu menjadi jurutera: sejumlah besar teknologi sedang dicipta di negara ini.
Bolehkah orang Cina menjadi pemimpin di angkasa dalam dua puluh atau bahkan sepuluh tahun?
- Sebilangan besar orang mesti terlibat dalam program ruang angkasa, perkara yang sangat rumit mesti dilakukan dalam bidang teknologi. Projek yang baik memakan masa sekitar 15 tahun. Tetapi orang Cina telah melakukan ini selama bertahun-tahun, menarik banyak sumber dan terus maju. Bilakah mereka boleh menjadi pemimpin? Sekiranya Eropah atau Amerika Syarikat tidak meningkatkan sumber daya, dan orang Cina terus meningkat, mereka akan dapat mengatasi. 20 tahun mungkin.
Program angkasa Cina agak ditutup, saya tahu lebih banyak mengenai apa yang berlaku di Rusia daripada apa yang berlaku di China. Tetapi mereka menarik pakar dari negara lain, termasuk, tentu saja, dari Rusia. Saya berpendapat bahawa walaupun mereka sekarang kekurangan sesuatu untuk menjadi pemimpin, ia akan dapat diatasi dalam sepuluh tahun.
“Namun, orang Cina secara serentak menjalankan beberapa program besar. Sejauh mana mereka dapat melakukannya secara selari?
Video promosi:
- Soalannya adalah dari segi kuantiti. Program Apollo melibatkan 400,000 orang; dengan teknologi semasa, lebih sedikit yang diperlukan untuk melakukan perkara yang sama. Ini adalah jumlah kecil untuk China. Kekalahan China berbanding negara lain semakin susut. Soviet pertama "Lunokhod" mendarat di bulan pada tahun 1970. China sudah mencapai tahun 1970 - mereka berada di bulan. Sudah tentu, ini adalah "Lunokhod" yang sedikit diperbaiki - dengan satelit komunikasi, yang tidak ada pada tahun 1970. Jurang teknologi semakin kecil. Eropah, dan Rusia juga, perlu membuat keputusan yang mendasar. Sekiranya kita terus seperti sekarang, pada satu ketika kita tidak akan mempunyai kelebihan teknologi lagi. Kita mesti mengutamakan. Apa yang kita mahukan? Adakah kita mahu menjadi yang pertama atau tidak?
Apa projek antarabangsa utama yang disertai oleh Sepanyol?
- Sepanyol, tentu saja, secara aktif mengambil bahagian dalam projek angkasa Eropah. Terdapat beberapa projek dua hala, misalnya, dengan NASA. Kapal angkasa lepas yang mendarat di Marikh mempunyai satu alat yang dibuat di Sepanyol. Kami mempunyai satelit pemerhatian Bumi yang akan dilancarkan tahun ini. Dalam rangka Badan Angkasa Eropah, yang dewan akan diadakan di Seville pada bulan Oktober, ESA akan mengusulkan serangkaian program, Sepanyol akan berpartisipasi dalam banyak dari mereka. Industri Sepanyol semakin mengambil bahagian dalam program ESA. Saya baru-baru ini melihat satelit ESA, pemasangan terakhir dan pengujiannya berlaku di Sepanyol, dan akan dilancarkan tidak lama lagi. Jadi penyertaan kami semakin meningkat.
Selama tahun-tahun krisis, terdapat pengurangan dana yang sangat ketara - untuk program ruang angkasa, mungkin sebanyak 50%. Sekiranya dana dikurangkan, anda mungkin jauh ketinggalan. Pembiayaan dipulihkan tiga tahun yang lalu, tetapi jurang tetap ada. Kami tidak termasuk dalam program yang dilancarkan pada tahun-tahun tersebut. Kami akan berusaha untuk meningkatkan penyertaan kami di mana kami dapat, kerana menarik ilmu pengetahuan dengannya, memberi para saintis peluang untuk mempelajari data yang diperoleh dari satelit, industri taji, menarik orang muda yang memahami bahawa mereka akan dapat berpartisipasi dalam projek yang sangat penting. Sudah tentu, ini berlaku bukan hanya untuk ruang angkasa, tetapi juga sains pada umumnya.
Adakah sekatan itu mempengaruhi kerjasama saintifik dengan Rusia?
- Sukar bagi saya untuk menjawab soalan ini, saya tidak lama dahulu memegang jawatan menteri. Tetapi saya boleh katakan: tidak ada yang meminta saya untuk menyelesaikan masalah yang berkaitan dengan sekatan, untuk bekerjasama dengan Rusia. Saya berpendapat bahawa kerjasama berterusan pada tahap yang sama. Tidak ada saintis - yang dapat saya jamin - mempunyai cukup wang untuk disenarai hitam.
Sepanyol sepatutnya membekalkan kamera ultraviolet tambahan untuk mencari eksoplanet untuk spektrum UV UV. Adakah ini akan dilakukan?
- Beberapa tahun yang lalu, penyertaan Sepanyol menurun (kerana masalah kewangan - ed.), Tetapi tahun lalu kami memperuntukkan wang, jadi semuanya disahkan. Anggaran tersebut memperuntukkan pembiayaan berterusan untuk projek tersebut.
Adakah projek dua hala lain dijangka?
- Terdapat banyak projek yang harus dimulakan dengan Rusia. Ia jelas. Kami akan mengadakan Tahun Pengajian Tinggi dan Sains dua hala.
Bilakah tepatnya?
- 2019 atau 2020. Mari cuba mulakannya pada tahun 2019. Kami mahu mengembangkan hubungan kami. Beberapa tahun yang lalu terdapat Tahun Pelancongan dua hala. Sekarang kita akan menghabiskan Tahun Pendidikan, Pengajian Tinggi dan Sains. Saya rasa adalah penting bagi dunia untuk mengetahui bahawa Sepanyol adalah negara teknologi maju. Sepanyol, lebih daripada negara Eropah yang lain, turut serta dalam projek Eropah bersama. Sepanyol juga menduduki tempat pertama dari segi jumlah dana EU untuk perniagaan kecil di kawasan yang kompetitif. Perniagaan kecil Sepanyol adalah yang paling maju dari segi teknologi di seluruh Eropah. Dan anda perlu mengetahui mengenai perkara ini. Sekarang, jika syarikat Rusia mencari rakan teknologi, mereka beralih ke Jerman - seolah-olah satu-satunya negara. Namun, ada kemungkinan teknologi serupa ada di Sepanyol.
Dan lebih murah
- Mungkin lebih murah. Atau lebih maju dengan harga yang sama. Nampaknya lebih mudah bagi syarikat Rusia untuk bekerjasama dengan Sepanyol. Saya tinggal di Rusia dan mengetahui mentaliti sedikit. Lebih sukar bagi Rusia untuk bekerjasama dengan negara yang berusaha mengatasinya. Ini sukar bagi orang Rusia. Kami orang Sepanyol tidak peduli, kerana kita semua lebih tinggi (ketawa). Kami bekerjasama dengan semua orang, kami tidak mempunyai masalah dengan itu. Bagi dua syarikat teknologi, yang mana satu daripada mereka tidak mahu yang pertama, jauh lebih mudah untuk bekerjasama. Syarikat teknologi Sepanyol dengan senang hati akan mengembangkan kerjasama dengan Rusia.
Anda bekerja dengan orang Rusia dan Amerika. Dengan siapa lebih sukar?
- Sukar untuk membuat kesimpulan umum. Di beberapa kawasan, lebih mudah dengan yang lain, yang lain dengan yang lain. Tetapi dalam bidang teknologi tinggi, dalam industri angkasa, orang yang paling bersedia berada di mana-mana. Anda tidak boleh mendekati roket jika anda bukan juruteknik yang baik, berkebolehan, berdisiplin, dan bertanggungjawab. Begitu juga di Rusia dan di Amerika Syarikat.
Dari segi kesepakatan kontrak, apa yang ditulis dalam perjanjian dengan syarikat Amerika sangat bermakna. Sekiranya anda menandatangani kontrak dengan syarikat Rusia, anda harus mengambil kira keadaan dan mengetahuinya. Tidak semuanya dinyatakan dalam kontrak, anda mesti mengenali orang, anda mesti mempunyai lebih banyak hubungan peribadi. Anda hanya perlu memahami perkara ini. Saya fikir kita orang Sepanyol mempunyai pemahaman yang lebih baik tentang bagaimana kita berurusan dengan orang Rusia daripada orang Jerman atau orang Finland.
Adakah mungkin orang Sepanyol kedua terbang ke angkasa dalam masa yang akan datang?
- Mari berharap. Persoalannya bukan bahawa tidak ada personel yang berkelayakan di Sepanyol, tentu saja mereka. Jurutera Sepanyol bekerja di semua industri di Eropah. Mereka mempunyai kelayakan yang sangat tinggi, mereka mempunyai tahap tanggungjawab yang besar. Begitu juga saintis Sepanyol. Inti masalahnya ialah Eropah secara keseluruhan mengambil bahagian sangat sedikit dalam penerbangan berawak dan ada sedikit peluang untuk orang Sepanyol. Pada tahun 2009 dia lulus pemilihan dan tidak seorang pun orang Sepanyol lulus. Tidak ada yang mengejar saya, walaupun ada banyak orang yang berkelayakan dan lebih berkualiti daripada saya. Semoga lain kali ada orang Sepanyol.
Bagaimana perasaan anda tentang rancangan Elon Musk untuk membuat penempatan di Marikh? Sejauh mana realistik rancangan ini?
- Sudah tentu, semuanya mungkin. Dan kurang daripada 400 ribu orang akan diperlukan, kerana teknologi di banyak kawasan dapat dibeli, anda tidak perlu mencipta sepenuhnya. Perlu diingat bahawa 400,000 orang ini yang mengerjakan program Apollo mencipta komputer mikro dan mesin fotokopi, yang tidak ada. Banyak perkara harus diciptakan semula dari awal. Dan berkat ini, Amerika Syarikat menjadi pemimpin selama beberapa dekad. Pelaburan itu menguntungkan.
Tetapi Musk mesti mendapat sokongan pemerintah. Elon Max harus menjual misilnya kepada pemerintah di mana-mana negara. Tidak ada pelabur swasta yang akan melabur dengan perspektif 25-30 tahun. Syarikat yang bertujuan untuk menjana wang tidak dapat menghasilkan wang dalam penerbangan ke Mars, tidak ada peluang perniagaan di sini.
Pelancongan ruang angkasa?
Mungkin seseorang akan membayar untuk pergi ke Marikh dan kembali. Tetapi kita perlu menghantar orang dan beratus-ratus tan bekalan. Saya tidak fikir pelancongan angkasa ke Marikh dan perkara seperti itu akan menjadi mudah. Bayangkan berapa harganya. Tetapi penerbangan pendek ke angkasa, untuk naik di atas atmosfera selama beberapa minit, saya fikir, akan bermula tahun ini, ujian pertama baru-baru ini. Mari lihat bagaimana perniagaan ini akan berkembang. Sekiranya terdapat cukup banyak orang yang membayar harganya, ada kemungkinan ia akan berkembang.
Mungkinkah suatu hari nanti kos penerbangan ke angkasa akan setanding dengan kos penerbangan kapal terbang?
- Ini lebih rumit daripada apa yang berlaku dengan pesawat. Selain itu, dalam kes kapal terbang, ia memerlukan masa 20-30 tahun. Mari lihat sama ada kita boleh terbang ke angkasa seperti itu. Pada mulanya, mereka yang menerbangkan kapal terbang kaya, gila dan ada yang tidak kembali. Ia mungkin lebih baik di ruang angkasa.
