Sebelum anda - wawancara terakhir dengan Avi Greif, dianggap sebagai "bapa ufologi Israel", yang selama beberapa dekad yang lalu, sehingga kematiannya yang tidak masuk akal dalam kemalangan kereta, pakar paling berwibawa di Timur Tengah mengenai semua isu yang berkaitan dengan UFO.
Seorang jurutera mengikut profesion, seorang saintis dengan panggilan, romantis yang tidak dapat dibendung oleh alam semula jadi, Greif sejak kecil membaca buku dan artikel mengenai "piring terbang" dan makhluk asing, dan kemudian hobi ini berkembang menjadi sesuatu yang lebih dan menjadi takdir. Selama bertahun-tahun, Greif adalah presiden Persatuan Israel untuk Kajian Objek Terbang Tidak Dikenal, dan telah menerbitkan sejumlah buku mengenai penampilan UFO ke atas Israel. Jadi topik wawancara ini jelas - Israel dan UFO.
Tuan Greif, kapan untuk pertama kalinya, menurut maklumat anda, UFO direkodkan di wilayah Israel moden dan - lebih luas - Israel dalam batas alkitabiahnya?
- Tidak dinafikan bahawa UFO telah diperhatikan di sini sepanjang masa. Sebenarnya, jika seseorang menghendaki, seluruh Tanakh dapat dijelaskan sebagai sejarah hubungan orang Yahudi kuno dengan fikiran yang asing. Sudah ada dalam kitab pertama Taurat - "Kejadian" - kita bertemu dengan sebutan tentang "anak-anak besar" yang datang dari surga dan mengambil wanita duniawi sebagai isteri, yang melahirkan mereka anak. Dan keluar dari Mesir - semua "tiang api", "awan" ini, suara gemuruh yang terdengar dari Gunung Sinai, Moshe mendaki ke sana untuk menerima tablet? Dan lebih jauh lagi: sifat Tabut yang misterius; misteri "Tempat Suci" di Tabernakel dan Kaabah; pelupusan Bahtera yang pelik …
Dan, tentu saja, kisah nabi Eliyahu, (dalam Orthodoksi Ilya) naik ke surga dengan kereta api yang berapi-api, dan sejumlah pertengkaran yang berhubungan dengan Raja Sulaiman, yang mana Asmo-dei membawa seorang lelaki berkepala dua dari "negara Tevel", yang secara harfiah diterjemahkan " dari Angkasa ". Kemungkinan pandangan Tanakh seperti itu terkenal; banyak artikel telah ditulis mengenai topik ini, tetapi saya tidak terlibat dalam hal ini. Saya berusaha untuk menyiasat apa yang berlaku di Israel hari ini, untuk mengesan dan se objektif mungkin menggambarkan kejadian penampakan UFO pada zaman kita, seperti yang mereka katakan, di sini dan sekarang.
Sejak bila UFO diperhatikan di Israel dan merekodkan kes kemunculannya?
- Saya mula melakukan ini dengan serius pada tahun 1987. Beberapa tahun kemudian, saya mewujudkan Persatuan Penyelidikan UFO Israel, yang berlangsung sehingga 2008. Sebelum itu, sejauh yang saya tahu, tidak ada persatuan ahli ufologi di Israel, tidak ada peninjauan UFO yang dilakukan, dan walaupun terdapat laporan mengenai beberapa fenomena misteri di media, mereka tetap tidak disedari. Terdapat laporan sporadis dari tahun 40-an-70-an, tetapi hanya ada sedikit dari mereka, dan sukar untuk mengatakan betapa mereka boleh dipercayai.
Bagaimana anda menjelaskan sikap tidak peduli masyarakat terhadap topik yang begitu menarik?
Video promosi:
- Israel adalah negara muda yang mempunyai banyak masalah: ekonomi, politik dan lain-lain. Orang Israel begitu sibuk dengan isu-isu ini sehingga mereka sering tidak mempunyai masa untuk mengangkat kepala dan melihat bintang-bintang. Tetapi ketika pada tahun 80-an dan 90-an beberapa "gelombang" penglihatan UFO melanda Israel, sehingga banyak orang menyaksikan fenomena ini, minat terhadapnya meningkat, tetapi kemudian mulai reda dan akhirnya secara praktikal hilang.
Menjelang tahun 2008, hampir tidak ada yang tersisa dari organisasi kami, yang pada mulanya beberapa ratus orang mengambil bahagian. Sayangnya, menjadi tidak menguntungkan untuk menerbitkan surat khabar dalaman, mengatur seminar dan persidangan. Kemudian, seperti yang saya katakan, saya menutup aktiviti Persatuan dan membuat laman web di Internet. Dengan bantuan laman web ini, sesiapa sahaja yang telah melihat UFO dapat menghubungi saya, menyampaikan keterangan, gambar atau gambar yang dibuat olehnya, dan saya akan menganalisis bahan ini dan, jika saya menganggapnya boleh dipercayai, saya akan menambahkannya ke arkib. Jadi kerja itu berterusan.
Hampir setiap bulan saya merakam beberapa peninjauan UFO ke atas Israel. Pada masa yang sama, selama beberapa dekad terakhir di Israel, beberapa penampakan UFO dan kontak dengan perisikan asing telah direkodkan, yang, seperti yang mereka katakan, turun dalam sejarah ufologi dunia.
Seperti yang saya nyatakan, UFO "memiliki kebiasaan" muncul dalam "gelombang". Maksudnya, selama beberapa tahun, kes terpencil telah dicatat, jumlah saksi mata mereka tidak dapat dielakkan, dan tiba-tiba "pencerobohan" bermula: puluhan, atau bahkan ratusan orang menjadi saksi fenomena cakerawala misteri tertentu atau bahkan pendaratan pesawat dengan pelbagai bentuk. Terdapat dua gelombang seperti itu di Israel - pada tahun 1993 dan 1996. Saya masih ingat ketika saya memandu kereta saya dari satu bandar ke bandar lain, telefon di rumah berdering tanpa henti …
Jadi, pada tahun 1996, seorang pesara dari Natsrat-Ilit, Yuri Izakov, keluar dari rumahnya ke sebuah kedai, dan tiba-tiba, seperti yang dikatakannya, sebuah pesawat besar yang berbentuk aneh mendarat di dekatnya. Dua makhluk muncul darinya, yang membawa Izakov masuk ke dalam alat ini. Di sana dia menjalani beberapa jenis penelitian, di mana dia ditaburkan dengan beberapa bahan aneh, dan kemudian dibebaskan kembali.
Memulihkan dirinya, Izakov pergi ke polis untuk membuat aduan. Dia tidak mempercayai UFO mana pun dan dengan tulus percaya bahawa dia adalah mangsa beberapa lelucon bodoh. Pada waktu ini, polis telah mendapat keterangan dari anak lelaki tempatan bahawa "piring terbang" baru-baru ini mendarat di kota mereka, dan polis tidak tahu apa yang harus dilakukan dengannya.
Mula-mula mereka mentertawakan budak-budak itu, tetapi ketika Izakov muncul dan mulai menceritakan apa yang terjadi padanya, mereka tidak tertawa. Izakov dihantar ke hospital untuk pemeriksaan. Dengan susah payah serbuk yang disebabkan oleh makhluk yang tidak dikenali dikeluarkan dari tubuhnya, kerana ia termasuk habuk aluminium. Ini bermakna mustahil untuk membersihkan serbuk - ia menyala pada saat air masuk ke kulit. Hasilnya, para pakar menetapkan komposisi kimia lengkap serbuk ini.
Satu lagi kes penasaran dari "gelombang" yang sama pada tahun 1996: pada 23 Disember, di kampung Ahikhud, yang terletak di antara Akko dan Karmiel, Ziona Damati, 30, menjumpai makhluk aneh setinggi 15 sentimeter di dekat lembu …
Sudah tentu! Saya ingat kisah ini dengan baik - semua akhbar kemudian menulis bahawa keluarga Damati menemui makhluk asing di ladang mereka, yang pada mulanya masih hidup dan kemudian mati. Suara itu terus berlanjut hingga terungkap bahawa "mayat asing" tidak lebih dari keguguran seekor lembu
- Malangnya, media tidak menulis keseluruhan kebenaran, tetapi separuh kebenaran - ini, seperti yang anda tahu, adalah dusta. Tidak ada apa-apa di surat khabar yang selama beberapa hari sebelum Ziona Damati menjumpai makhluk ini, UFO selalu dilihat di perkampungan Ahikhud, dan pada hari-hari yang sama di sana atas sebab-sebab tertentu domba-domba mulai hilang. Anggota polis yang tiba di kampung itu memutuskan untuk melihat penemuan Ziona Damati.
Tinggal dari Alien kecil yang dituduh
Dalam keterangannya, salah seorang dari mereka menyatakan bahawa makhluk itu seperti manusia kecil, ia bergerak dengan cepat, melompat dan melakukan jungkir balik di udara, dan kemudian tiba-tiba meletup. Ngomong-ngomong, inilah gambar makhluk ini, yang dibuat oleh Ziona Damati sendiri … Jadi, sisa-sisa "keajaiban Yuda" dikumpulkan dengan teliti dan dipindahkan ke Institut Sains Forensik "Abu Kabir" dan ke beberapa makmal di England. Pada masa yang sama, surat khabar menulis bahawa ini mengenai keguguran seekor lembu dan tidak lebih dari itu.
Sementara itu, maklum balas pakar hanya muncul beberapa bulan kemudian. Apa kesimpulan yang dibuat oleh Inggeris, saya tidak tahu. Tetapi saya mempunyai kesimpulan dari Institut kami "Abu-Kabir" yang ditandatangani oleh pengarahnya, Profesor Yehuda Gisa, yang mengatakan bahawa kita bercakap mengenai bahan biologi yang tidak diketahui oleh sains dengan struktur sel yang berbeza. Tetapi atas sebab yang tidak diketahui, semua media utama kemudian menahan diri untuk tidak menerbitkan data pemeriksaan ini. Hanya beberapa akhbar tempatan yang menerbitkan nota kecil mengenai perkara ini.
Dan, akhirnya, kes "gelombang" ketiga yang terkenal telah berlaku pada bulan Mei 1997, ketika seorang tentera Israel hilang selama dua hari. Ketika dia muncul, dia mengatakan bahawa dia sedang berusaha menangkap sebuah kereta yang lewat, ketika keheningan aneh yang memekakkan telinga tiba-tiba digantung di udara, seluruh tubuhnya tiba-tiba disambar sejuk, dan kemudian dia melihat beberapa makhluk aneh, di depannya ada sebuah meja dengan benda logam yang tidak kurang anehnya. Dia diberitahu untuk memilih salah satu barang ini, dan ketika dia memilih, dia menemukan dirinya dengan makhluk-makhluk ini di dalam pesawat.
Perkara yang paling menarik ialah saya mendapat tahu mengenai kejadian ini … dari polis. Mereka menemui seorang askar beberapa kilometer dari jalan raya, ditumbuhi janggut, mati kehausan. Polis berpaling kepada saya untuk mendapatkan nasihat - mereka ingin mengetahui sejauh mana kisah askar ini serupa dengan kebenaran dari sudut pandangan pakar ufologi. Saya menjawab apa yang saya fikirkan: jika dilihat dari perincian cerita, lelaki itu mengatakan yang sebenarnya. Tetapi yang paling menarik ialah kisahnya dengan serta-merta, tanpa pertanyaan tambahan, dipercayai oleh tentera! Seorang askar dari unit elit separa rahsia tidak hadir selama dua hari, tidak jelas di mana, dan ketika dia mengumumkan bahawa dia menaiki UFO, tidak ada yang menyangka untuk menghakimi dia kerana kesunyian! Adakah ini mengejutkan anda?
Adakah anda ingin mengatakan bahawa tentera Israel bersentuhan dengan orang asing dan penculikan terakhir askar itu dilakukan dengan pengetahuan dan persetujuan dari Staf Umum?
Saya tidak tahu sama ada tentera Israel berhubung dengan makhluk ini atau tidak. Saya tidak mengatakan ini. Tetapi kenyataan bahawa IDF memerhatikan UFO dan mempunyai semua maklumat mengenai setiap penampilan mereka tidak diragukan lagi. Mereka dengan jelas melihat alat yang menculik askar itu, dan oleh itu tahu bahawa dia mengatakan yang sebenarnya. Kami telah menghantar pertanyaan ke perkhidmatan akhbar IDF beberapa kali mengenai peninjauan UFO.
Selalunya mereka menjawab bahawa tidak ada UFO dan tentera tidak mengetahui apa-apa tentang mereka. Namun, ketika UFO muncul di bandar Beit Shemesh, puluhan orang melihat kedua-dua pesawat ini dan fakta bahawa pesawat kami terbang pada jarak yang jauh dari mereka. Kami bertanya mengenai perkara ini dari khidmat akhbar tentera, dan kami diberitahu seperti ini: kita semua tahu, kita mempunyai segalanya yang terkawal, rakyat Israel tidak perlu risau.
Adakah anda pernah melihat UFO?
- Ya, dan lebih dari sekali. Hanya dalam dua tahun saya tinggal di kampung Osa-fiya, saya telah mencatatkan 4 kes penampilan mereka di kampung tersebut. Sebaliknya, salah satu daripadanya diperbaiki oleh jiran Arab saya dan memanggil saya untuk melihat - objek ini digantung di Osafia selama enam jam secara keseluruhan. Lain kali jiran memberitahu saya bahawa dia telah melihat UFO. Saya tidak begitu mempercayainya, tetapi pada keesokan harinya saya melihatnya sendiri. Ia adalah bola merah kecil cahaya …
Adakah anda ingin mengatakan bahawa UFO khas dari semasa ke semasa mengunjungi mereka yang berminat dengannya?
- Ngomong-ngomong, ada versi seperti itu. Tetapi mari kita letakkan semua perkara dengan segera: Saya tidak membahas versi dan teori, saya mengumpulkan fakta. Tidak ada yang dikesampingkan. Mungkin intinya adalah bahawa UFO sering muncul di sini, tetapi kebanyakan tidak cenderung untuk memperhatikannya. Tetapi mereka yang, seperti saya, fokus memerhatikannya, memerhatikannya lebih kerap daripada yang lain.
Namun, teori mana yang ada yang anda percayai? Menurut anda siapa yang duduk di dalam UFO - makhluk asing, tetamu dari masa depan, penduduk dunia yang selari?
-Saya ulangi: tidak kira teori apa yang saya percayai, saya berurusan dengan fakta. Fakta mengatakan perkara berikut: UFO benar-benar wujud, dan semakin banyak teknologi kami bertambah baik, semakin banyak kita mendapat bukti mengenai ini. Ini adalah fakta pertama. Ingatlah peninjauan UFO di atas Temple Mount di Jerusalem pada bulan Januari 2011!
Sekarang sudah pasti kita tidak bercakap mengenai pemasangan atau pemalsuan. Walaupun demikian, ini sudah jelas sejak awal: jika enam orang, yang sebelumnya tidak kenal satu sama lain, yang tidak mempercayai kewujudan UFO, menayangkan enam video yang merakam fenomena yang sama pada masa yang sama, ini tidak dapat dilakukan menjadi pemalsuan. Fakta kedua: UFO telah muncul di Bumi pada masa lalu. Fakta ketiga, yang hanya didasarkan pada kisah saksi mata: kemungkinan yang mereka miliki jauh lebih unggul daripada orang moden.
Apakah ada, menurut pengamatan anda, corak tertentu antara penampilan UFO ke atas Israel dan peristiwa yang berlaku di wilayah kita? Maksud saya, adakah mereka tidak menunjukkan peningkatan aktiviti, misalnya, semasa perang Arab-Israel?
- Tidak, saya secara peribadi tidak melihat corak seperti itu. Pada masa yang sama, jika kita mulai mengikuti teori ufologi yang paling meluas, peradaban luar bumi, tidak diragukan lagi, menyaksikan semua yang berlaku di Bumi. Mereka tidak mahu mengganggu perkembangan kita, tetapi mereka memastikan bahawa manusia tidak melakukan perkara bodoh dan memusnahkan dirinya sendiri.
Mereka akan campur tangan sekiranya perlu. Dalam hal ini, omong-omong, saya benar-benar tenang mengenai ancaman nuklear Iran. Bukan orang Amerika, tetapi peradaban luar angkasa tidak akan membenarkan serangan nuklear Iran terhadap Israel. Ini adalah keyakinan peribadi saya. Adakah anda mahu membuat pertaruhan pada ini? Walaupun di pihak saya akan menang-menang: jika Iran melakukan tamparan hebat, saya tidak perlu membayar kerugian, dan anda tidak memerlukan kemenangan anda … Tetapi saya yakin bahawa mereka tidak mahu bencana di Bumi, dan sekiranya berlaku ancaman malapetaka seperti itu mereka akan campur tangan.
Atau mungkin, sebaliknya - mereka mahu memusnahkan kita?
- Sekiranya mereka menginginkannya, mereka sudah lama menghancurkan kita - mereka mempunyai peluang untuk ini.
- Dalam tahun-tahun kebelakangan ini di Israel terdapat beberapa kisah bising yang berkaitan dengan UFO, dan saya ingin mendengar pendapat anda mengenai mereka. Mari kita mulai dengan tumpahan, tuntutan mereka untuk membangun kedutaan asing di Yerusalem, serta khabar angin bahawa di Israel bahawa mereka menyembunyikan gadis klon pertama …
- Paling tidak, saya ingin bercakap mengenai Raelites. Ini hanyalah sekte khas berdasarkan tafsiran Alkitab UFO. Anggota mazhab ini tidak memerlukan fakta - cukup bagi mereka bahawa pengasasnya Rael mendakwa bahawa dia bersentuhan dengan "elohim" yang mencipta kehidupan pintar di Bumi. Selebihnya mazhab hanya mengambil perkataannya - itu sahaja. Lebih-lebih lagi, akhirnya menjadi jelas bahawa ini adalah sekte, ketika Rael menuntut agar pengikutnya menyerahkan semua harta mereka kepada gerakan yang diciptakannya. Di mana bau wang muncul, objektiviti berakhir …
Sehubungan dengan ungkapan terakhir anda, saya tidak dapat mengingati penipuan akhir 1990-an, ketika rangkaian klinik dibuka di bandar Rishon Lezion, di mana orang asing yang kononnya tidak kelihatan merawat orang untuk semua penyakit. Anda tidak merasakan apa-apa, anda tidak melihat siapa pun, anda berbaring di atas katil anda, dan mereka memperlakukan anda. Yang lucu ialah ratusan, jika tidak ribuan orang jatuh, dan pemilik klinik memperoleh berjuta-juta …
- Anda mungkin akan terkejut jika saya mengatakan bahawa, pada pendapat saya, itu masih belum menjadi penipuan. Ia menjadi penipuan kemudian. Saya mengikuti keseluruhan kisah ini dengan teliti, dan oleh itu saya akan mengingatnya secara ringkas. Oleh itu, seorang penduduk Riiiyun Le-Zion tiba-tiba mengumumkan bahawa beberapa tamadun asing yang sangat maju sedang bersentuhan dengannya, yang benar-benar siap untuk menyembuhkan orang Israel dari semua penyakit. Seperti yang anda katakan - berbaring dan dapatkan rawatan perubatan. Klinik dibuka, dan beberapa penyembuhan ajaib dicatatkan di dalamnya, dan doktor mengesahkannya. Berikutan itu, beberapa orang melaporkan bahawa mereka telah bersentuhan dengan kecerdasan luar angkasa, dan membuka klinik yang sama. Dan di sana juga, penyembuhan dicatatkan. Kemudian penyembuhan berhenti, semuanya pecah, dan menjadi jelas kepada semua orang bahawa ini adalah penipuan …
Adakah anda mempunyai penjelasan lain untuk ini?
- Oleh kerana saya bercakap dengan pengasas klinik, dan keterangannya, cukup aneh, memberi keyakinan kepada saya, saya membiarkan diri saya mengemukakan versi berikut. Mungkin ada peradaban yang perlu melakukan penyelidikan atau eksperimen ke atas manusia, dan undang-undang yang berlaku di planet mereka melarang mereka melakukan ini tanpa persetujuan "babi guinea". Oleh itu, mereka bersentuhan, sebenarnya, mendapat persetujuan seperti itu, benar-benar menepati janji mereka dan menyembuhkan beberapa orang, dan kemudian, tanpa mengucapkan selamat tinggal, pergi. Dan apa yang benar pada awalnya menjadi penipuan.
Anda mengatakan bahawa tamadun ini tidak mahu kita merosakkan. Tetapi, menurut beberapa orang yang dihubungi, mereka diperlakukan dengan sangat kejam
- Menurut teori yang kita bicarakan, Bumi kita dikunjungi oleh perwakilan dari banyak tamadun yang berbeza. Sebilangan besar dari mereka, nampaknya, tidak benar-benar menginginkan sesuatu yang buruk kepada kita. Tetapi sebilangan dari mereka memperlakukan orang dengan cara yang sama seperti doktor atau ahli biologi kita merawat tikus putih, anjing atau monyet eksperimen. Di samping itu, kebanyakan alat yang kami dapati, nampaknya, adalah yang sekarang disebut "bukan pesawat", atau kru mereka, kemungkinan besar, adalah robot. Tetapi semua ini hanyalah tekaan. Terdapat beberapa fakta untuk membuat kesimpulan saintifik.
Apa yang dapat anda katakan mengenai "bahan asing" yang dikemukakan oleh bekas setiausaha akhbar organisasi anda David Ronen selama semua wawancara? Izinkan saya mengingatkan anda: dia mendakwa telah menemui bahan ini sejurus selepas mendarat "piring terbang" raksasa di Mitsperamon Fault. Pada masa yang sama dia mengumpulkan keterangan dari tentera IDF yang melihat pendaratan ini
- Apa yang ditunjukkan oleh David adalah silikon dengan kemurnian yang sangat tinggi - ini adalah data analisis makmal. Saya ingin perhatikan bahawa seringkali kepingan silikon tulen dijumpai di lokasi pendaratan UFO, tetapi bagaimana kedua-dua fenomena ini saling berkaitan dan sama ada ia saling berkaitan sama sekali masih belum jelas. Di samping itu, silikon asli yang tulen, walaupun tidak kerap, masih terdapat di Bumi. Saya mempunyai hubungan peribadi yang sukar dengan Ronen, saya tidak tahu dengan tepat di mana dia menjumpai silikon ini, dalam keadaan apa, jadi saya tidak akan memberikan komen.
Adakah mana-mana saintis Israel yang serius berkongsi pandangan anda, menyokong penyelidikan anda?
- Saya akan membahagikan semua saintis Israel kepada dua kumpulan. Yang pertama, bertentangan dengan fakta, secara amnya menafikan adanya UFO. Yang kedua cuba menghindari jawapan langsung untuk pertanyaan mengenai UFO, kerana dia percaya bahawa pengakuan akan keberadaan mereka akan memberi tamparan kepada reputasi mereka. Tetapi, menurut tinjauan, 4-5% warganegara Israel telah melihat UFO sendiri dan lebih dari 50% mempercayai adanya perisikan makhluk asing.
Tetapi bagaimana ilmiah dan objektif kajian dan pemerhatian yang anda jalankan dapat dipertimbangkan?
-Lihat, ada metode yang diakui untuk memproses keterangan saksi, laporan, pemerhatian, yang mulai dikembangkan sejak tahun 40-an. Kami menggunakan kaedah yang sama yang digunakan oleh penyelidik UFO di Amerika Syarikat, Rusia dan seluruh dunia. Sebagai tambahan, selama bertahun-tahun, pengalaman datang untuk membezakan sijil asli dengan yang palsu. Kami memeriksa dengan teliti foto-foto yang datang kepada kami untuk memastikan gambar tersebut bukan photomontages. Baru-baru ini, saya menerima gambar makhluk lut tertentu, di dalamnya makhluk kecil lain dapat dilihat, mungkin embrio dengan sayap, seperti malaikat. Setakat ini, pengesahan mengatakan bahawa foto itu asli. Tetapi saya tidak akan menerbitkan foto atau laporan mengenai kes ini sehingga saya yakin 100%.
Dan soalan terakhir: jika makhluk asing benar-benar ada, kapan anda fikir mereka akan keluar dengan kami melalui hubungan yang tulen dan luas? Mengapa mereka menangguhkan?
- Ini saya tidak tahu, dan saya rasa tidak ada penduduk planet kita yang tahu. Mari kita tanyakan pada diri kita sendiri: adakah kita bersedia untuk hubungan ini? Adakah anda sudah dewasa?
"The X-Files" № 26 Disember 2013
